從張忠謀看台灣老闆的嘴臉..............

[class6]

http://tsmc-labor.blogspot.com/

http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=853493&page=1

張董事長發佛心了嗎?

當然不是.
很顯然的 台積電是快被自己玩死了.
台積電當然不會在乎那些離職員工的陳情抗議.
事情會走到這一步.
台積電產線運作 應該是已經出了狀況了.
現在找不到人 能馬上開出產能.

景氣壞了幾個月就亂砍人.
現在又想找不用訓練能立即上線的人?
台灣的勞動條件被玩到這種境界.
還真的是很奇蹟.


我有一個很熟的親戚.
在大概只能算B咖的美商GPS廠當OP.
"連OP都沒有被砍".....這是她跟我說 金融海嘯她公司的狀況.



對了.
看來看去.
我沒看到我們政府有出來做"任何的事情".
如果連台積電這種公司亂搞.
公權力都不會介入.
這種國家 乾脆被中共消滅掉算了.

企業要裁員.... 是企業的權利.
它高興裁到只剩下看門的警衛.....也沒什麼好管的.
一個有正常持續工作的人 也不會一被裁就馬上餓死啦.
資遣費+失業救濟 至少也有相當4~5個月的薪水.
政府該管的是 :企業有沒有依法裁員.

[aeolusyung]

有感而發



台灣一些企業老闆短視近利也不是頭一天了,先前金融海嘯剛來,明明公司還有獲利就急著砍人,亂砍一通之後現在缺人了,又開始打電話叫舊屬下回鍋,這段不是在說台積電,而是在下在業界親眼所見



企業管理我自承不懂,但是企業這樣對待員工個人感覺實在是殘忍

[Baimi]

談到這個我也覺得很絕望啊。

公司才一百多人，一下子要走20多人 (將近5分之1的員工；很多人還是做了3年以上)
公司腦殘高層竟然不覺得這是個危機 Orz

國之將亡，必有妖孽；公司和企業何嘗不是？

台灣人真的很可憐；沒錢的台灣人更是可憐到極點了。

[lfc555]

產業就是這樣吧

所以增加自己的不可取代性 比較實在

或是自己有披荊斬棘的能力 自立門戶

祝大家 永遠不需要看老闆臉色

[class6]

在東方社會
沒有人敢講工會. 沒有人敢講罷工.
連社會主義國家都不敢講.

"增加自己的不可取代性 " 這種鬼話.
是白領階級的遊戲規則.

藍領
玩的是罷工.

不可取代性?
除了拍老闆的馬屁以外.
你有什麼不可取代性啊?

全廠只有他會的工程師都可以叫他走人了.

了不起.
大家一起翻Manual.
從頭玩起 加班加到爽.

你有本事一小時解決又怎樣?
老子高興找菜鳥玩個12小時.
反正加班又不用給錢.
效率不夠?
產線反正會想辦法弄到夠的.
正好還可以有理由 再找幾個人的麻煩.

台灣的工廠就是這麼搞的.

[class6]

http://www.taiwanus.net/news/news/2009/ ... 001051.htm

http://magazine.sina.com/commercialage/ ... 0443.shtml

http://www.zigui.org/article.php?id=257767

http://blog.ifeng.com/article/1921476.html

http://www.wretch.cc/blog/BiRong/11701514

什麼叫做資產家的屁話?

美國汽車工人的福利.
好到這種"不可思議"的境界 (相對日廠的工人).
那美國的本土汽車工業.
居然還能好好的活了40~50年.......還真是TMD奇蹟咧.

通用虧了.
豐田 本田沒有虧嗎?
如果虧錢是因為工資過高.
那日本車廠 不是應該還是賺啊?

中國大陸的工會(非官方的工會) 連個影子都還沒有.
就已經有這麼多人開始打預防針了.
真是可喜可賀啊.

拿部分歐美國家工會太OVER的例子.
封殺開發中國家 連出生都還沒出生的工會幼苗.
這些寫手 還真的是很努力在維持自己的"不可取代性"啊..............

[ben_chien]

這世界上沒有佛心廠商
只有賺錢廠商...

賺給誰的錢??
當然是老闆囉...

[aeolusyung]

在東方社會
沒有人敢講工會. 沒有人敢講罷工.
連社會主義國家都不敢講.

本土幾間百大產業之ㄧ,面試新人的第一個或是必問的問題之ㄧ:[你/妳會不會加入工會?](不是[公會]喔)


答:[YES]的人大概不存在吧?

[class6]

絕少的藍領工作
會有什麼"不可取代性"的.

能在自己的工作生涯
發展出什麼不可取代性的......大概就是業務了.

如果政府縱容.
絕大部分的基層勞工 都是任企業宰殺的.

[class6]

台積電這次事情的關鍵.
在所謂的:

"合議離職協議書"

這大概算是台灣勞動條件.
一個新的里程碑了.

連台積電都可以明目張膽的這樣玩.
而沒有受到政府的任何干預或處罰.
那還有什麼私人企業 不可以這樣搞啊?

勞基法還有什麼意義嗎?
政府到底保障勞工什麼了?

[lfc555]

一槍打醒夢中鳥

醒來已是盤中餚

取代與被取代 雖說冷酷無情 維持自己的競爭力

手上抓有一技之長 被砍了也還能在其他地方討飯吃

資本主義 本是如此 能賺錢的人 永遠都有

一切靠自己選擇 不是所有人都是像連戰 平步青雲

我不是個革命者 也沒有鬧革命的勇氣

些階段在十八十九世紀 歐洲 也是出現過

生命會找到出口 找到自己的位置

我覺得 看老闆的嘴臉不可免 除非已經不需要看人嘴

[ITOLEE]

想不到這種主題也入侵AA了....

換個角度想

有些政治學者認為...
跨國企業的發展會瓦解政府的主權
因為人民的生活是由跨國企業來決定的,政府能插手的餘地越來越少

如果該國想增進人民福利,
那企業就會像遊牧民族一樣,一走了事
因為該國的人力成本太高,
做出來的東西價錢難為國際上的消費者接受

大家都知道,越高階的耳機,越難養
越高階的器材,錢換升級爽度的比率越低
上AA的人...絕對被有人調侃過,
有的人被朋友問起價位...報價還要少一個零
對一般人而言,這些耳機根本不值那個錢
更有名的例子...
就是日系筆電...擁有的人還是少數
因為多數人寧可不要日系質感!

回到價錢....
A公司的產品,要價5k,貴國生產,B公司的產品,要價3k,賤國生產
但大部分對這東西不甚了解或是沒有產地情節的人,覺得這兩者差不多
或是手上錢比較少,能接受較為粗糙的B牌貨
哪一樣會大賣??

如果老闆...想嘉惠當地人
產品品質就算有留住,但因為不能壓榨勞工
生產時間拉長(因為沒有責任制,準時上下班),生產線不能喊開就開(旺季),喊關就關(淡季)
不是不能準時交貨以應需求,要不然就是一堆人沒做事虛耗資源
(商機和市占會被搶走...)............(這應該不用說了)

結果就是,競爭力不見了!!
消費者可以選更好的!!
可以選不缺貨又高cp值的
相對的就是"缺貨,cp值又偏低"

這是因為消費文化養出來的叢林法則!

最後,就會有一些團體一附這些遊牧民族賺取一些錢,
這關係有點像海葵和小丑魚,(互利共生)
相信在園區工作的,或是相關科系的人...
都知道誰是那些小丑魚

當然這些遊牧民族不像海葵那樣脆弱
他們大可以喊著"順我者昌,逆我者亡"
(誰會"逆"這些遊牧民族?...政府,公會...等)
他們唯一怕的,就是對手

這種遊牧民族的威力...可怕吧!





消費者選產品,
投資者選會賺錢的企業投資,
生產產品的企業選好的器材與人才來滿足消費者與利潤

這些被選擇的人,出了上班場所
又成為了消費者,投資人

這個食物鏈周而復始........................

而競爭力,
就是完成不可能任務的能力
當有人想出前人想都想不到的新點子,或完成前人認為不可能的任務
絕對客觀的人就會以行動支持這種人和組織
當有人搞出來了,
以前的點子將成為老梗
不可能的任務將成為例行任務
如不能跟進,就難獲消費者青睞

因此,企業開始缺人但不徵人,
正如一堆未婚男女,寧可老了不結婚...就是要找那個真命天子
同時,也開始對相對差的人不手軟,乾脆得割掉
正如很多容易發胖的人尋求手術(抽脂)瘦身...很多人會去削骨瘦臉一樣

而市場,會片面得往低機會成本的組態發展
(消費者市場,人力市場,等...因為大家僅站在自己的立場做選擇,所以"片面")


====
所謂生命會找到出口
僅僅表示,地球上的生命不會如此容易的被全盤毀滅而已

這算是"很大片"的觀點
並不適合用於勉勵絕望的個人

生命的意義,在於創造宇宙繼起之生命
翻車魚蛋一生就是幾億個
但是,只要有超過兩個個體可以活到交配&生蛋
那該族群就能存續下去
儘管他的身體構造早該被自然界淘汰

不過這種"出路",不是舊式人類文明要走的方向
不過消費文化已經讓人類慢慢的不文明了

[class6]

事實上是:

全球高國民所得的工業國家.

沒有一個因為當地工資過高而垮掉的.

全都活得好好的.

[ITOLEE]

你說的沒有錯
但是,人民生活辛苦,壓力大,失業率高是他們共通的現象

先說說我們的鄰居
韓國和日本的生活遠比台灣難過

但失業率為何比較低?

因為人民平均水準較高!!
要不然不會有這麼多哈日族
(連一些傳統到不行的產業產物,都可以被消費的)
因此在國際不景氣之下,失業率的改變不大
因為時勢是他們創造的

但是高水準的背後是什麼??



至於歐洲
他們卡位得早
對於亞洲的崛起,迴避得漂亮
所以看來一直都很夢幻

但是這個一直以自己的調調活著的地區
將會因為亞洲企業的入侵而有所改變

[class6]

上面某篇文章節錄出來的:
"在被稱為福利社會主義國家的瑞典，就業人數的70%以上都是工會成員（這也是瑞典經濟從五十年代的世界領先地位一路下降的原因之一）。"

什麼叫做睜著眼說瞎話........

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?tit ... iant=zh-tw
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_(%E5%9B%BD%E9%99%85%E6%B1%87%E7%8E%87)&variant=zh-tw

除掉:
挪威 卡達(石油國)
盧森堡 冰島(銀行國) (冰島還沒做金融海嘯後的統計)

我還真看不出來......瑞典是哪裡"世界領先地位一路下降".



每個國家有每個國家的問題.
西歐北歐國家 有失業率2%多的. 也有失業率二位數的.
但解決失業率的方法 不是做賤自己本國的勞動條件.

失業率最低的應該是丹麥. 它的工資是最低的嗎?
最高的應該是西班牙/德國. 它們是經濟最差的嗎?


為了達到經濟發展 所以要降低勞動條件?
仔細想想這其中的弔詭與矛盾吧.

勞動條件的進步.
才是一個國家真正經濟的進步吧.

[lfc555]

芬蘭 不就更有趣了

經濟實力 社會福利

國家競爭力 政府效能

芬蘭也是共產體系出來的

[gameguy]

公司有標到中油工程目前還不會有事的人旁邊經過加減留

目前pcdvd也開了一篇張XX這家公司處理的七八區討論文出來，看了看主要是把人Fire之後沒開"非自願離職證明"事情才搞的這麼大。

對回去T公司的人感到實在是....的人留(好馬不吃XXX，兔子不吃XXX，回去證明真的沒行情連別家公司也不要，不回去又...... )

[class6]

我離職前.
之前那家公司也在搞這個"PMD".

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!3dUW_PWYE ... l=f&fid=24
2年後的今天看這篇文...................

[class6]

這是工會制度 在台灣被宰殺的狀況:
http://labor.ngo.org.tw/weekly/C221206.htm

不是因為台灣人只會打嘴砲.
而是政府在法律上 制度上.
就把工會閹了再割 割了再閹.

這樣還不過癮.
還要再補二腳:
http://www.cyberbees.org/blog/archives/000554.html (最後一段).


補上比較有時效的文章:
http://fedetd.mis.nsysu.edu.tw/FED-db/c ... ndex_word=
http://www.bankunions.org.tw/?q=node/973

陳水扁的位置 從介壽館坐到土城看守所了.
馬英九的貓纜 從沒動工變成不會動了.
這個政策 還是沒有什麼不一樣.

[eddie0817]

有感而發



台灣一些企業老闆短視近利也不是頭一天了,先前金融海嘯剛來,明明公司還有獲利就急著砍人,亂砍一通之後現在缺人了,又開始打電話叫舊屬下回鍋,這段不是在說台積電,而是在下在業界親眼所見



企業管理我自承不懂,但是企業這樣對待員工個人感覺實在是殘忍

aeolusyung兄在業界上班嗎？
哪方面的壓
謝謝

[ack1029]

小弟在出版業當個小咖 也是一整個無言
公司今年初 減薪 裁員 縮工時 然後遲到超過10分鐘要請半天事假 一年事假超過14天取消年終（今年還會有嗎...
人力從四十人縮減為不到二十人 還要準時出刊 內容也沒縮水 真是奇蹟了

附帶一提 大概是台灣產業模式還是以代工為主
先前遇到一些外國企業的管理人 他們說 景氣不好 即使裁員也是從生產作業員與管理層先處理
但是研發絕對不能斷 沒錢的時候反而要把資金放到研發上

不過台灣的研發 尤其技術研發多數比製程研發先回老家耕田去 真是可喜可賀

[zgd1981522]

事實上是:

全球高國民所得的工業國家.

沒有一個因為當地工資過高而垮掉的.

全都活得好好的.

拜托，财富来源于何处，全球高國民所得的工業國家，他们大企业的血汗工厂低技术高污染高人力成本都扔到第三世界。人家本土工人研发生产的剩余价值高，当然可以这样玩，用国外挣来的钱补贴自己的工人，你叫台湾跟大陆给工人同等国民所得的高工资，外商跑光光阿

[zgd1981522]

:)

芬蘭 不就更有趣了

經濟實力 社會福利

國家競爭力 政府效能

芬蘭也是共產體系出來的

核心技术，自有品牌，人家附加值高，哪怕99％的零配件在大陆制造，研发中心品牌是芬兰的就值钱阿

[jjj121]

台灣經濟力旺盛的年代, 已漸行漸遠

維持自己的競爭力, 相形之下真的是愈來愈重要
這並不是件容易的事, 但至少是我們自己有機會掌握的部分

大家加油啊!

[k@rogers]

哎!
下星期就是在下的公司一年一度的大清倉了
這次上面的人嗆明了要砍10%的人
公司也仍是獲利中
但也是還要砍

真不知還有心情過端午嗎?