音X週年慶 最後一週

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文章狂人 發表於 週一 1月 09, 2006 1:40 pm

whydan 寫:這麼說就了解了,有遇過同樣的問題

另外請教一下狂人兄,您提到的那條"低頻不夠",要去哪裡買

想拿來改爛爛喇叭的訊源


洛陽街某處商場的二樓 :D
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
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文章lightsalt 發表於 週一 1月 09, 2006 1:45 pm

風雅之狂 寫:只要你去申請專利
成為你私人的研究成果
也就可以成為你的商業機密
別人也不能模仿,抄襲或竊取
假如你認為
你做的東西夠格
那些評審也認為你的東西與眾不同
可以成為專利
你再來吠吧

(長這麼大不清楚自己的權益,還不知道有專利這種東西)
真的是.......長江後浪推前浪阿......

印象中專利是有"時限"的.
過了專利時限, 因為你申請專利的時候把啥都公開了, 所有人都可以光明正大量產.
這就是為什麼可口可樂, KFC, 養樂多等等一堆公司寧可把秘方鎖在保險箱也不願意去申請專利的原因.

可以黑箱作業賺三輩子的, 幹麻公開只賺30年.
又不是發明倉頡輸入的王大善人(王雲五??)...
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文章風雅之狂 發表於 週一 1月 09, 2006 1:48 pm

商業機密(Trade Secret)之定義:

  EEA Section 1839對於商業機密作出了如下的定義:它屬於任何形式與種類之金融、商業、科學、技術、經濟、或工程方面之資訊;其中包括專利權、計畫書、出版物、程式設計、配方、設計圖、模型、製造方法與技術、處理程序與製造過程、電腦程式、密碼等。不論該資訊是有形或無形、或其儲存及收集之方式為何(電子、圖案、照片或文字)均可被視作為商業機密。


商業機密是屬於較廣範圍的
(專利只有50年看你要把你的東西定位在哪裡..)
不過......
你的東西有資格稱作商業機密嗎??
不要只會吠
請拿出點東西來再來說吧

資料在這
http://www.tipo.gov.tw/secret/secret_di ... tion_9.asp
自己看吧.....
有點懶的理你了

我們學校一天到晚灌輸我們這些有的沒的,沒想到還真有點用處...
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文章狂人 發表於 週一 1月 09, 2006 1:54 pm

風雅之狂 寫:商業機密(Trade Secret)之定義:

  EEA Section 1839對於商業機密作出了如下的定義:它屬於任何形式與種類之金融、商業、科學、技術、經濟、或工程方面之資訊;其中包括專利權、計畫書、出版物、程式設計、配方、設計圖、模型、製造方法與技術、處理程序與製造過程、電腦程式、密碼等。不論該資訊是有形或無形、或其儲存及收集之方式為何(電子、圖案、照片或文字)均可被視作為商業機密。


商業機密是屬於較廣範圍的
(專利只有50年看你要把你的東西定位在哪裡..)
不過......
你的東西有資格稱作商業機密嗎??


資料在這
http://www.tipo.gov.tw/secret/secret_di ... tion_9.asp
自己看吧.....
有點懶的理你了


然後呢?商業機密去申請專利,我看你連專利是啥都搞不清楚。

法律搞不清楚的人跑來嚷別人不懂法律...


您真內行!!!
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文章lightsalt 發表於 週一 1月 09, 2006 1:56 pm

風雅之狂 寫:商業機密(Trade Secret)之定義:

  EEA Section 1839對於商業機密作出了如下的定義:它屬於任何形式與種類之金融、商業、科學、技術、經濟、或工程方面之資訊;其中包括專利權、計畫書、出版物、程式設計、配方、設計圖、模型、製造方法與技術、處理程序與製造過程、電腦程式、密碼等。不論該資訊是有形或無形、或其儲存及收集之方式為何(電子、圖案、照片或文字)均可被視作為商業機密。


簡單說, 甚至我自己用鼻涕粘了一張照片在玻璃上可以10天不掉下來. 我也可以聲稱我製造這種鼻涕的方式是商業機密.

保密最好的方式就是不要公佈, 不要有任何資料.
別人有辦法仿出來就算自己不夠高竿, 或別人也一樣厲害...
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文章風雅之狂 發表於 週一 1月 09, 2006 1:59 pm

兩位
這只是廣義定義
底下還有但書的
麻煩看一下......
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文章狂人 發表於 週一 1月 09, 2006 2:01 pm

lightsalt 寫:印象中專利是有"時限"的.
過了專利時限, 因為你申請專利的時候把啥都公開了, 所有人都可以光明正大量產.
這就是為什麼可口可樂, KFC, 養樂多等等一堆公司寧可把秘方鎖在保險箱也不願意去申請專利的原因.

可以黑箱作業賺三輩子的, 幹麻公開只賺30年.
又不是發明倉頡輸入的王大善人(王雲五??)...


這小朋友搞不清楚啊,商界機密竟然拿來申請專利,我還是第一次聽到這種故意種卜仔生菜瓜的作法。


話說倉頡,不是那位朱先生嗎?不過這我也是憑印象。反正我也不打倉頡,現在練成只會打許氏鍵盤的注音,一般的注音還打不動 XD
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文章狂人 發表於 週一 1月 09, 2006 2:08 pm

lightsalt 寫:
風雅之狂 寫:商業機密(Trade Secret)之定義:

  EEA Section 1839對於商業機密作出了如下的定義:它屬於任何形式與種類之金融、商業、科學、技術、經濟、或工程方面之資訊;其中包括專利權、計畫書、出版物、程式設計、配方、設計圖、模型、製造方法與技術、處理程序與製造過程、電腦程式、密碼等。不論該資訊是有形或無形、或其儲存及收集之方式為何(電子、圖案、照片或文字)均可被視作為商業機密。


簡單說, 甚至我自己用鼻涕粘了一張照片在玻璃上可以10天不掉下來. 我也可以聲稱我製造這種鼻涕的方式是商業機密.

保密最好的方式就是不要公佈, 不要有任何資料.
別人有辦法仿出來就算自己不夠高竿, 或別人也一樣厲害...


沒錯啊,所以飲食類大多都採取機密方式保護配方,而藥物界一般則是採取專利保護。雖然說有些藥物就算有專利與各項資料,也不是那麼好仿製的...
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文章狂人 發表於 週一 1月 09, 2006 2:18 pm

http://www.hifi.com.tw/adm_static/ad_re ... _avalanche

話說,那些劈很大的幾位,倒是說說這個到底是怎麼犯法,我還很想知道。
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文章zzz201 發表於 週一 1月 09, 2006 2:21 pm

風雅之狂 寫:  
(專利只有50年看你要把你的東西定位在哪裡..)

如果沒記錯的話...國際專利好像沒50年那麼久了歐
Nothing
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文章J@ck 發表於 週一 1月 09, 2006 2:27 pm

插個話.

http://www.hifi.com.tw/adm_static/ad_re ... _avalanche

圖檔

請問網頁中這台後級, KECES 娃娃機, 不知道有誰聽過/擁有, 感覺怎樣?
謝謝.
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文章風雅之狂 發表於 週一 1月 09, 2006 2:35 pm

狂人 寫:http://www.hifi.com.tw/adm_static/ad_reviewshow.php?txtContent=houfen_avalanche

話說,那些劈很大的幾位,倒是說說這個到底是怎麼犯法,我還很想知道。


麻煩自己去想.......
(多做點功課吧...不要老是啥都要別人告你)
我想在你有生之年,應該會想出來的 :ho:
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文章只屬於我的她 發表於 週一 1月 09, 2006 2:44 pm

雖然我覺得狂人兄說的話實在很難聽
把人比喻成動物這種話.... :lol:
風雅之狂兄阿
你都讀到大學了

牛肉麵就是牛肉麵
只是湯頭或是麵跟肉的選材不一樣

你去吃"有名"牛肉麵店家會告訴你祖傳秘方是什麼嗎? :ho:

你可以很清楚的知道牛肉麵就是牛肉跟湯跟麵還有一些調味料

我可以告訴你西門町的玉X雞腿是我老爸的堂弟開的
他的肉就是黑豬肉油炸粉是配方
他一份賣110跟外面的排骨便當一份50差在哪裡
油炸的粉就是配方
他會跟你講配方是什麼嗎?
我可以很清楚告訴你排骨便當裡面有排骨飯跟配菜

排骨怎麼炸的?包粉下去炸
粉呢?就是粉阿
賣線的是可以跟你講是銀線還是銅線

哪裡的線?自己判斷阿
我今天如果找到
一公尺500塊的線
但是聽過的人都以為一公尺有5000千塊的價值
你想我會賣多少錢 :ho:
賣太便宜其他人還會有意見呢 :ho:
流浪在二手交換處...
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只屬於我的她
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文章whydan 發表於 週一 1月 09, 2006 2:47 pm

http://140.111.34.46/cgi-bin/dict/GetCo ... eryString=機密

題外話,申請專利要把所有資料交給審查委員會去審查的

等於是公開的資料,以後有人要查也查的到,祕密不起來的

專利的用意,在於保護智慧財產權,在專利提出申請通過後,在一定年限裡保有

其間要是有人在其產品裡有自己專利的影子或片斷成分,就可以打官司

當然打不打的成,看各人本事,如果告贏了,就有專利使用金可以賺

回歸來想,真正的機密我巴不得全世界只有我知道,哪可能公怖出來
whydan
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文章狂人 發表於 週一 1月 09, 2006 3:07 pm

J@ck 寫:插個話.

http://www.hifi.com.tw/adm_static/ad_re ... _avalanche

圖檔

請問網頁中這台後級, KECES 娃娃機, 不知道有誰聽過/擁有, 感覺怎樣?
謝謝.


手上有台朋友的娃娃機,有興趣回台灣的應該時候可以借去聽聽。有興趣我幫你去問問。
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文章風雅之狂 發表於 週一 1月 09, 2006 3:07 pm

既然又有別人提說
那我還是說明吧
不公平交易法就是防止類似情況而產生的

今天有一A廠商做了產品在市面上流通
今天B店家拿A廠商的產品拿來作出產品(在冠上自己的名稱)
聲稱這是他們製作的擁有高C/P值然後抬高價格以不合理的價格出售

試問B店家有何商業機密??
他們只能算是私下加工罷了.....

可以說跟有沒有擁有特殊配方或特殊成分毫無關聯....
這樣瞭解了嗎??
最後由 風雅之狂 於 週一 1月 09, 2006 3:10 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章狂人 發表於 週一 1月 09, 2006 3:09 pm

風雅之狂 寫:
狂人 寫:http://www.hifi.com.tw/adm_static/ad_reviewshow.php?txtContent=houfen_avalanche

話說,那些劈很大的幾位,倒是說說這個到底是怎麼犯法,我還很想知道。


麻煩自己去想.......
(多做點功課吧...不要老是啥都要別人告你)
我想在你有生之年,應該會想出來的 :ho:


掰不出來,法律懂得似是而非的小朋友,您還要撐啊?
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文章風雅之狂 發表於 週一 1月 09, 2006 3:11 pm

狂人 寫:
掰不出來,法律懂得似是而非的小朋友,您還要撐啊?


完全看不懂國文的大人
不要再更了

請仔細看一下音悅的介紹文吧...
最後由 風雅之狂 於 週一 1月 09, 2006 3:14 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章mourning 發表於 週一 1月 09, 2006 3:11 pm

第 9 條 商品於流通進入市場時,生產、製造或進口商應標示下列事項:
一 商品名稱。
二 生產、製造商名稱、電話、地址及商品原產地。屬進口商品者,並應
標示進口商名稱、電話及地址。
三 商品內容:
(一) 主要成分或材料。
(二) 淨重、容量、數量或度量等;其淨重、容量或度量應標示法定度量
衡單位,必要時,得加註其他單位。
四 國曆或西曆製造日期。但有時效性者,應加註有效日期或有效期間。
五 其他依中央主管機關規定,應行標示之事項。

條文來了,商品標示法是目前政府專門用來規範商品標示的,請注意第三款,商品內容
所以依法音悅有必要公佈那裡做的線身嗎??
換個問法,請問食品製造廠在他們的食品上有公佈他們用的糖、麵粉、塑膠袋是從哪裡生產的
音悅要做的也只是公佈他們用的線身是哪種材質,用了哪些材料
從條文規定來看,我真的不知道哪條法律有要求要公佈線身是哪裡製造的,不瞭解為何會扯到法律規定這回事
至於廣告,音悅如果打著線身出自狗毛、VDH、AQ.....等線材大廠,甚至是目前打的出自某家台灣代工大廠,然後被發現不是,請不要客氣用力告下去就對了,保證是不實廣告
公交法21條是說企業不能在廣告上對於商品之價格、數量、品質、內容、製造方法、製造日期、有效期限、使用方法、用途、原產地、製造者、製造地、加工者、加工地等打出不實的宣傳,而不是要求企業要打上這些資料
公平交易法跟政府對於商品所要求對消費者公開的資訊標示根本是兩碼子事情,不能夠混為一談
最後由 mourning 於 週一 1月 09, 2006 3:13 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章狂人 發表於 週一 1月 09, 2006 3:12 pm

風雅之狂 寫:既然又有別人提說
那我還是說明吧
不公平交易法就是防止類似情況而產生的

今天有一A廠商做了產品在市面上流通
今天B店家拿A廠商的產品拿來作出產品(在冠上自己的名稱)
聲稱這是他們製作的擁有高C/P值然後抬高價格以不合理的價格出售

試問B店家有何商業機密??
他們只能算是私下加工罷了.....

可以說跟有沒有擁有特殊配方或特殊成分毫無關聯....
這樣瞭解了嗎??


然後呢?市面上一堆貼牌的產品,有的換了個牌子就抬高價格,您就去告他們吧。

上吧,伸張正義吧,衝吧∼∼∼
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文章風雅之狂 發表於 週一 1月 09, 2006 3:22 pm

線身是他們做的嗎??

二 生產、製造商名稱、電話、地址及商品原產地。屬進口商品者,並應
標示進口商名稱、電話及地址。
這些都是該標示

但他有標嗎??

音悅氏標榜的是私人製作
廠商間是協定代工

感覺會沒完沒了阿 :ho:
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文章狂人 發表於 週一 1月 09, 2006 3:26 pm

風雅之狂 寫:線身是他們做的嗎??

二 生產、製造商名稱、電話、地址及商品原產地。屬進口商品者,並應
標示進口商名稱、電話及地址。
這些都是該標示

但他有標嗎??


可口可樂生產糖嗎?請問他們那裡標出糖的廠商與地址了... 而香料的成份好像也沒有標出來。市面上眾多食品也都只是標個香料,辛香料,也沒有看過有任何產品有像您形容的這樣子詳盡形容配方與原料產地。

您上吧,全台灣的商品都是不正義,不公道,不道德的黑心產品,就靠您來伸張正義了。
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文章mourning 發表於 週一 1月 09, 2006 3:29 pm

音悅就這條成品線,已經算是製造商了,音悅算是私人嗎,我不知道,我只知道他們叫做音悅音響有限公司
如果要依你的定義,那所有的食品廠都不能叫做製造商了,製造商可能要改叫台糖,材料提供叫做蔗農......
今天音悅拿不公開的線身、ONIX頭來做,請問這樣要公佈的製造廠是誰,可以說這條線叫做ONIX線嗎
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文章joiwen 發表於 週一 1月 09, 2006 3:48 pm

風雅之狂 寫:既然又有別人提說
那我還是說明吧
不公平交易法就是防止類似情況而產生的

今天有一A廠商做了產品在市面上流通
今天B店家拿A廠商的產品拿來作出產品(在冠上自己的名稱)
聲稱這是他們製作的擁有高C/P值然後抬高價格以不合理的價格出售

試問B店家有何商業機密??
他們只能算是私下加工罷了.....

可以說跟有沒有擁有特殊配方或特殊成分毫無關聯....
這樣瞭解了嗎??

看了這麼的討論,雖然不是很喜歡狂人兄的用語,但是風雅之狂兄您的回答,尤其是引用課堂上學來的皮毛,就來當專家,讓人有點不舒服。我想,商品要賣多少不是公平交易委員會會去干預的吧。國家對於商業行為應該不會主動進行審查,因為這樣干預了自由市場的機制。除非該商業行為已經涉及壟斷市場。
消費者有知的權利是沒錯,可以懷疑那些不公布商品資料的廠商可能隱瞞商品資訊,然而並不能因此就斷定他們涉嫌詐欺阿,當然政府在很多種類的商品上都要求廠商提供明確資訊,但是您所舉的這個例子卻是和之前所提的公平交易法所保障的內容不符,也許可以說是涵攝錯誤(忘了涵攝是不是這樣寫了).
私下加工就包含了某一種技術,而究竟消費者要花多少錢來買這個技術,我想法律很難明訂或限制吧.
所以說了這麼多,只是希望風兄您或許不要再用您學過幾堂消保法的概念來回應了阿 :)
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文章Jackal 發表於 週一 1月 09, 2006 3:50 pm

只屬於我的她 寫:雖然我覺得狂人兄說的話實在很難聽
把人比喻成動物這種話.... :lol:
風雅之狂兄阿
你都讀到大學了

牛肉麵就是牛肉麵
只是湯頭或是麵跟肉的選材不一樣

你去吃"有名"牛肉麵店家會告訴你祖傳秘方是什麼嗎? :ho:

你可以很清楚的知道牛肉麵就是牛肉跟湯跟麵還有一些調味料

我可以告訴你西門町的玉X雞腿是我老爸的堂弟開的
他的肉就是黑豬肉油炸粉是配方
他一份賣110跟外面的排骨便當一份50差在哪裡
油炸的粉就是配方
他會跟你講配方是什麼嗎?
我可以很清楚告訴你排骨便當裡面有排骨飯跟配菜

排骨怎麼炸的?包粉下去炸
粉呢?就是粉阿
賣線的是可以跟你講是銀線還是銅線

哪裡的線?自己判斷阿
我今天如果找到
一公尺500塊的線
但是聽過的人都以為一公尺有5000千塊的價值
你想我會賣多少錢 :ho:
賣太便宜其他人還會有意見呢 :ho:

看到這我都肚子餓了說......

下班就來去玉X雞腿嚐嚐看110的魅力 :D
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