需求與品味為基礎的選擇

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需求與品味為基礎的選擇

文章ideaband 發表於 週日 9月 20, 2009 1:56 pm

需求與品味為基礎的選擇
不同的室內環境,例如:家庭劇院、錄音室、控制室、工作室、配唱室、教堂等,都應該有不同的建議設計方案,一般來說,有些人以為將室內表面改成完全吸音或完全擴散是唯一讓室內聲音變好的方法,其實不是這樣,當然,某些室內環境需要使用特別的方法,才能達到最佳的控制。
圖檔
通常,它們應該呈現出自然而舒適的環境特性,不要有直接反射音或低頻不正常的大音量,不論個人品味,希望房間的殘響時間較大(反射音較多)或較小(反射音較少),都可以有設備,預算,及方法達到這樣的需求。
舉一個例子,以聆聽環境來說-聆聽者後側牆面-某些人喜歡使用擴散模式,某些人則喜歡在後牆角落加裝低音陷阱,以廣播電台的錄音室或現場直播控制室來說,這樣的環境要求是一個反射音比較少(dry),比較能控制的室內空間。
反射音較少(dry)是要確保DJ、主持人、主播對著麥克風說話時,我們聽到的是逼真,直接的現場聲音,不是夾雜著一大堆反射音或環境噪音。
請仔細聽廣告的口白,電影的預告片應該不會聽到製作場地的環境音,如果您想要一個活潑生動的聆聽空間,就必須依照空間使用需求,做好的聲音控制處理,才能有好的表現及愉快的聆聽經驗。
只要有適當數量的吸音材料,放在適當的位置,就可以得到控制聲音的目的,使自己的聆聽空間獲得改善,讓您得到一個愉快,控制良好的聆聽環境,使房間的音響不會太乾,也不會發生太多反射音。
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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章chanlin 發表於 週三 9月 23, 2009 12:53 pm

反覆看了幾次後,才稍微看懂。

先假設一般讀者會有設計家庭劇院, 工作室, 錄音室, 教堂.......的需求,
大概就懂了。

小弟親戚家的鋼琴室弄成全 "隔音",不夠 dry,效果不怎樣地。

Dry sound 的另一邊是 Live 或 Living sound 吧!

請問圖中掛在牆上的紅色板,是 Maggie 的 Wireless 新喇叭嗎? Thanks.
要努力賺錢,立志當大爺!
chanlin
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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章herroyuihk 發表於 週三 9月 23, 2009 1:48 pm

"甚麼"需求... "哪種"品味...要選擇"甚麼"...光標題就省略好多資訊歐 :ale:

需求大概就是C兄講的 --->家庭劇院, 工作室, 錄音室, 教堂.......的需求
品味-->房間的殘響時間較大或較小
選擇-->他要賣的吸音材料 :eeh:

整體架構是
說服別人買他的吸音材料.....理由是"需求和品味"
.....完全沒有說服別的人感覺....連看懂都有困難 :think:
給1.5分吧(滿分5分).....
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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章zzz201 發表於 週三 9月 23, 2009 8:43 pm

herroyuihk 寫:"甚麼"需求... "哪種"品味...要選擇"甚麼"...光標題就省略好多資訊歐 :ale:

需求大概就是C兄講的 --->家庭劇院, 工作室, 錄音室, 教堂.......的需求
品味-->房間的殘響時間較大或較小
選擇-->他要賣的吸音材料 :eeh:

整體架構是
說服別人買他的吸音材料.....理由是"需求和品味"
.....完全沒有說服別的人感覺....連看懂都有困難 :think:
給1.5分吧(滿分5分).....


從註冊到現在發的兩篇文
都和吸音材料相關

這樣廣告在AA出現真的還讓人覺得 放錯地方了
有點失敗~

PO後不理 更是令人反感~...... :eeh:
Nothing
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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章cdefgh77 發表於 週三 9月 23, 2009 11:50 pm

有點像廣告文又不知道在廣告什麼.... :ale: :ale:
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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章chanlin 發表於 週四 9月 24, 2009 9:44 am

zzz201 寫:
herroyuihk 寫:"甚麼"需求... "哪種"品味...要選擇"甚麼"...光標題就省略好多資訊歐 :ale:

需求大概就是C兄講的 --->家庭劇院, 工作室, 錄音室, 教堂.......的需求
品味-->房間的殘響時間較大或較小
選擇-->他要賣的吸音材料 :eeh:

整體架構是
說服別人買他的吸音材料.....理由是"需求和品味"
.....完全沒有說服別的人感覺....連看懂都有困難 :think:
給1.5分吧(滿分5分).....


從註冊到現在發的兩篇文
都和吸音材料相關

這樣廣告在AA出現真的還讓人覺得 放錯地方了
有點失敗~

PO後不理 更是令人反感~...... :eeh:


小弟是建議有點耐心,說不定開版大去國外旅遊考察一兩星期,
或在忙不克上網。

對現今市售吸音材料蠻有興趣的說。
除泡棉發泡材料 / 纖維壓縮材料....等等之外,
不知有無高分子型的或其它的,可弄到像水泥漆般的薄,
或厚度不超過 10 mm 即讓牆壁隱形。
物件薄就有很大設計的空間去搞品味啦!
要努力賺錢,立志當大爺!
chanlin
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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章jjj121 發表於 週四 9月 24, 2009 8:14 pm

chanlin兄說得真是好
要品味就要薄又美, 用吸音/擴散材且看不出來
老婆接受度會高一些


不過好像很難耶
一般吸音材都是吸中高音
500Hz以下的還是要有空腔, 效果才會出來

myav最近有提到的木質吸音板(木纖維?), 只有9mm
NRC值看起來很高
我有打電話去問, 價格很高
需要釘角材, 應該是在最佳空腔且內塞吸音棉的條件下測出來的

最近又看到一家 http://www.mexin.com.tw/
chanlin兄有興趣的話, 我可以來了解一下
有心得要分享喔 :D
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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章chanlin 發表於 週五 9月 25, 2009 12:40 pm

jjj121 寫:chanlin兄說得真是好
要品味就要薄又美, 用吸音/擴散材且看不出來
老婆接受度會高一些


不過好像很難耶
一般吸音材都是吸中高音
500Hz以下的還是要有空腔, 效果才會出來

myav最近有提到的木質吸音板(木纖維?), 只有9mm
NRC值看起來很高
我有打電話去問, 價格很高
需要釘角材, 應該是在最佳空腔且內塞吸音棉的條件下測出來的

最近又看到一家 http://www.mexin.com.tw/
chanlin兄有興趣的話, 我可以來了解一下
有心得要分享喔 :D


jjj121 兄,

小弟有這方面需要啊!一直搞不定現在書房的喇叭系統。

搞了許久,有點感覺是,
現在房間比較小 (約 2.8m x 4.2 m),以前在五坪以上房間亂玩的經驗 (不用花大錢的) 派不上用場。
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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章ideaband 發表於 週六 10月 03, 2009 11:29 pm

寫這些的動機, 是從廣州廣播電台音響世界專訪後, 認識很多當地發燒友, 他們玩發燒音響十幾年之後, 才發現聲學處理對音樂欣賞的重要性, 開始懷疑沒有好的聆聽環境, 換機升級又有何意義 ? 要得到好的聆聽環境, 自己也得做些功課, 免得等自己有能力作改善時, 不能分辨黑白, 被音響神棍騙了, 就會花了錢, 效果出不來, 還生氣.
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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章chanlin 發表於 週日 10月 04, 2009 3:43 am

LZ 大哥,台灣這邊已經在玩下面這玩意兒好一陣子:

http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=1

http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=1

一套台幣一萬:
http://myav.com.tw/bbs/showthread.php?s ... did=397853

現在已精緻到講究使用哪套軟體與測試器材,裝好擴散板與吸音板之後,不妨再用測試儀器與軟體輔助調整。


映象所及,上一個世紀的九零年代初期,台灣已經引進二次餘數擴散版給一般家庭用。

其實喔,不想花大錢整頓房子或怕麻煩,弄一台 Accuphase DG-28 (38, 48),很好用的。

假如不要與歐洲天價機比的話,Accuphase 的機器,品味還不錯啦!
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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章ideaband 發表於 週日 10月 04, 2009 11:43 am

測量的儀器是否符合工業標準, 使用的麥克風頻響表現是否夠寬, 麥克風本身是否校正好, 有很多值得注意的細節, 如何處理空間因應測量結果的方法也有很多種, 最重要的是基本聲學觀念,臺灣這方面當然比對岸進步,只是尚未普及, 各家說法莫衷一是.
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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章chanlin 發表於 週日 10月 04, 2009 5:45 pm

ideaband 寫:測量的儀器是否符合工業標準, 使用的麥克風頻響表現是否夠寬, 麥克風本身是否校正好, 有很多值得注意的細節, 如何處理空間因應測量結果的方法也有很多種, 最重要的是基本聲學觀念,臺灣這方面當然比對岸進步,只是尚未普及, 各家說法莫衷一是.


所以呢?有啥推薦?請上菜吧! Thanks.

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比較通用的消費級測量用 mic,台灣是乎是較多人用 EMC 8000 (號稱 15 Hz ~ 20KHz)
國外有 Lab 提供 mic 校正的樣子,google 找一找應該有

如何花小錢獲得高品味的選擇,是大家有興趣的
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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章ideaband 發表於 週日 10月 04, 2009 11:24 pm

介紹一個臺灣人自行研發製造的 2ch 多功能掌上型測量儀器 內含頻譜分析儀, 音壓計, 相位測試, RT60, 諧波失真等很多功能

http://www.4u2smart.com/html/specification.html
本期音響論壇也有介紹
可下載中文說明書
http://www.4u2smart.com/html/download.html

EMC 8000 是目前不合格的, BEHRINGER 的東西是便宜, 但是品質相對差, 當然不合乎工業標準, 入門的還可以唬唬, 用來測量就是玩具, 這不是我說的, 國外網路論壇有討論.

至少用SUPERLUX ECM999, SUPERLUX幫很多公司代工, 自己的商品當然不會選比較差的, 因為他不必低價競爭就可以活.
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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章ideaband 發表於 週日 10月 04, 2009 11:33 pm

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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章chanlin 發表於 週一 10月 05, 2009 1:56 am

ideaband 寫:http://www.live-audio.com/messages/54086.html

ECM999 VS. ECM8000


學習了,多謝。

前者台幣約 4,000 ~ 4,200 後者便宜一些 (約 NT. 2800 左右)
一個是代工品牌有山寨味,一個掛著德國品牌的光環,兩者似乎都是 MIC 的 mic.

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一般居家環境,個人經驗是某些頻率的突起 (駐波) 可以達到 +10dB,
初步解決此狀況便宜些的噪音計也不錯用,雖然更像玩具。

品味通常要用預算 (錢) 堆砌出來,
瞭解自己的需求卻可以避免浪費錢。
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Re: 需求與品味為基礎的選擇

文章tascam 發表於 週一 10月 05, 2009 11:20 pm

ideaband 寫:
EMC 8000 是目前不合格的, BEHRINGER 的東西是便宜, 但是品質相對差, 當然不合乎工業標準, 入門的還可以唬唬, 用來測量就是玩具, 這不是我說的, 國外網路論壇有討論.



這點我很同意

不過BEHRINGER也是有好東西的...像他的DI box.... :ya:
徵一台 SONY PCM CDP
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