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文章trading1123 發表於 週四 2月 26, 2009 3:55 pm

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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章lfc555 發表於 週四 2月 26, 2009 4:31 pm

:)

SHOW 幾張圖

給板上大大看看風水吧
...「句讀之不知,惑之不解,或師焉,或不焉。」
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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章yhps 發表於 週四 2月 26, 2009 5:03 pm

請問ADAM A7是否有電流聲 ?
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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章chanlin 發表於 週四 2月 26, 2009 5:33 pm

駐波,每個密閉房間都會有,
要整治的話,要有適當的吸音消能機制避免音頻能量累積共振,
快速一點就是買吸音柱吧!不便宜。
便宜一點就是適當地方貼吸音棉,要選厚一點的 (約 5cm 或兩吋) 對低頻比較有效,
耍賴方式是把能打開的窗戶與門都打開,
或者擺些大型木製家具,改變空間特性讓共振點多一點分散駐波頻率。
免錢的方式就是移動喇叭,and/or 喇叭有反射孔的話塞 (原廠附的) 泡棉或吸管。


有駐波,
最慘的是電音或低音一出頭會痛,這駐波很嚴重,
再來是大鼓或電 bass 沒有音像形體,或者整間房子處處是電 bass,這個小嚴重,
輕微的是 double bass 撥奏時,旋律會有幾個音變得較大聲,
再輕微的是 double bass 音像會飄忽移動。

double bass 弄到很穩就差不多了。
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文章trading1123 發表於 週四 2月 26, 2009 6:41 pm

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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章trading1123 發表於 週四 2月 26, 2009 6:53 pm

回yhps:

沒有聽到電流聲耶 只有把音量操到底 然後不聽 音樂才有很小一點點
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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章yhps 發表於 週四 2月 26, 2009 7:18 pm

弟使用的是A5,高音單體靠近會有絲聲,相較之前的近場監聽喇叭個人覺得算大聲。
也多謝版主回覆囉 :D
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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章J@ck 發表於 週四 2月 26, 2009 8:38 pm

圖檔

後面可以衰減低音, 應該有點幫助.

有另外幾個辦法, 吸音是需要的, 便宜點的, 拿幾個紙箱裝碎紙 (碎紙機處理後的產品), 兩三箱應該就有明顯差異, 適量喜好, 擺到滿意為止.
或是用我所謂的猛烈療法, 加三個低音, 隨意放在房間高低各處, 需不對稱, 再加上少許吸音.
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文章trading1123 發表於 週五 2月 27, 2009 1:39 am

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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章kmg 發表於 週五 2月 27, 2009 1:52 am

有時候像這樣的問題
換一條訊號線或是電源線
也是可以解決的

既然是新喇叭,就等它run開
等它一切安定了之後,再來調整線材的陣容
調音柱的事,我覺得是可以慢一點再入手
除非線材的陣容,是你不打算更換的
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NuPrime DAC-10H : NORDOST Odin/NORDOST Odin XLR
KECES PT-112 : Furutech DPS-4/Telos GNR
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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章trading1123 發表於 週五 2月 27, 2009 12:56 pm

剛把 書桌拉離牆邊遠一點
改善一點 不過 B1和 Bb1 兩個音 還是 特別轟說 :aa:

這時候要 怎麼做才好???

換小書桌 改用直立喇叭架??
牆角放陷阱??
喇叭後牆 裝 擴散版or 吸音棉?? :aa:

or....全部都需要??
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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章lfc555 發表於 週五 2月 27, 2009 1:45 pm

:)

加油

必須先 排除器材造成轟轟的因素

不然難解

才能在空間下藥

先抓 背強 低音量感

在抓側牆 低音空間
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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章chanlin 發表於 週五 2月 27, 2009 1:51 pm

您先照 J@ck 大的說法弄一下吧,擺紙箱之類的,
有效再看看那些音柱 trap 之類的。

小弟以前當窮學生時,是拿棉被.....綁成柱子塞角落

3.5, 3.1 m,剛好共振是在 100 Hz 左右,很難解,
(您頭不會痛喔,小弟最怕 100 ~ 150 Hz 的共振,聽久頭會痛)
您的喇叭對房間而言,太大顆,要不然音響室裡沒大件家具,

買部 DEQ-2496 或 DQ-28 ~ DQ-48 比較快。
以電腦放音樂的話,先弄個軟體 EQ 撐一下。
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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章chanlin 發表於 週五 2月 27, 2009 1:56 pm

對了,忘了說,

樓主那個喇叭若小聲聽還有足夠的解析與動態對比的話,
可以去參考日本人如何在斗室裡放大號角的文章。
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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章TMNEXT 發表於 週五 2月 27, 2009 3:33 pm

喇叭的低頻不像高頻有方向性,能量會往四周的空間跑,
成全球形的擴散,是 4pi 的 full space。
所以當我們把喇叭貼近後牆放置的時候,
本來往後面跑的低頻能量就只能往前面傳播,變成半球形 2pi 的 half space,
低頻會因此增強 3dB。
如果我們擺放的位置很靠近牆角,喇叭的背面和側面都有牆壁擋住,
本來往側面跑的能量也轉到前方,就會變成 1pi 的 quarter space,
低頻會再增強 3dB。
如果我們再把喇叭擺放在牆角的地上,或者是放在很堅固的桌子上,
往下跑的能量也轉到前方,這時就會變成 1/2pi 的 eighth space,
能量再增強 3dB。

所以如果喇叭放得非常貼近牆壁,低頻就可能會因此增強得太多。

另一個可能的原因是因為諧振,可能喇叭放置的桌子剛好會和喇叭產生諧振,
增強了某一低頻頻率,這時也會覺得某一頻率特別大聲。
雖然你有用 ISO 的 mopad,但是我覺得還是用個喇叭架會比較好。

第三個原因可能是因為駐波,你的房間會產生的最低駐波頻率(大約)
340/3.5/2 = 48.571Hz
340/3.1/2 = 54.839Hz
340/2.7/2 = 62.963Hz


你說聽起來 B1 和 Bb1 兩個音特別大聲,差不多是 58~62Hz 之間,
剛好是 3.1m 和高度 2.7m 所產生的駐波之間,
所以要判斷很簡單,你移動聆聽的位置到房間中央的位置,
也就是長寬高三個軸的正中央,例如耳朵的高度是 2.7m 的一半 1.35m,
聽聽看這兩個音的音量有沒有減弱,如果有,那麼代表你聽到的是駐波,
必需從破壞房間的幾何形狀等處理駐波的方法下手。

另一個可能是背波或者側波的干涉和增益所造成的,
嘗試移動喇叭距離背牆的位置,和移動喇叭在房間中的水平位置,
不要擺對稱的距離,例如兩隻喇叭距離側牆的位置都是 1/4,
各在房間中 1/4 的位置,保持水平對稱,一般我們會這樣放置,
現在改成不要對稱放置,一個放 1/4 的地方,一個放 1/3 的地方,
聽聽看 B1 和 Bb1 有沒有變化。

或者也有可能是硬體搭配上的問題,換訊源或電源線等等,
先找出低頻太多的原因,這樣才能對症下藥 :)
やヘネベメ失よ夢メ見サ 泣わスゎヘ起わペ アソ恐怖ゎ解ベネエろ?
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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章beachboy7689 發表於 週五 2月 27, 2009 7:33 pm

kmg 寫:有時候像這樣的問題
換一條訊號線或是電源線
也是可以解決的

既然是新喇叭,就等它run開
等它一切安定了之後,再來調整線材的陣容
調音柱的事,我覺得是可以慢一點再入手
除非線材的陣容,是你不打算更換的

我不覺得靠線材可以解決駐波問題,充其量只是因為線材造成某頻段的些微衰減,
而產生好像駐波有比較少一點點的幻覺。
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文章trading1123 發表於 週五 2月 27, 2009 10:09 pm

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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章chanlin 發表於 週五 2月 27, 2009 10:29 pm

TMNEXT 寫:
第三個原因可能是因為駐波,你的房間會產生的最低駐波頻率(大約)
340/3.5/2 = 48.571Hz
340/3.1/2 = 54.839Hz
340/2.7/2 = 62.963Hz


你說聽起來 B1 和 Bb1 兩個音特別大聲,差不多是 58~62Hz 之間,
剛好是 3.1m 和高度 2.7m 所產生的駐波之間,
所以要判斷很簡單,你移動聆聽的位置到房間中央的位置,
也就是長寬高三個軸的正中央,例如耳朵的高度是 2.7m 的一半 1.35m,
聽聽看這兩個音的音量有沒有減弱,如果有,那麼代表你聽到的是駐波,
必需從破壞房間的幾何形狀等處理駐波的方法下手。

[恕刪,若有斷章取義請批評]


學習到了,多謝 TMNEXT 兄。

另外幫忙稍微小修正,
一個房間最低駐波頻率應是 340 / sqrt (3.5*3.5 + 3.1*3.1 + 2.7*2.7) / 2

波速 / sqrt ( L*L + m*m + w*w) / 2
sqrt () 表示開根號
小弟第一次看這公式,總是與 "閉口" 樂器的頻率公式連不起來,
有除以二記得是 "開口" 樂器的公式, (還是小弟記錯了?)

這種除以 2 去算的,駐波會與位置相依性蠻大的,
即房間中央較明顯,遠離中央則還好。
喇叭擺的風水蠻重要的。

多謝指點。

找到的音階與頻率對照表,還有樂器的頻率範圍,(尊重版權請自行連結)
http://bp0.blogger.com/_iVFy385SO7E/RoM ... 3978_0.jpg


to 樓主,
您的房間太乾淨了,不夠亂 (吸音的雜物) :think:
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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章beachboy7689 發表於 週六 2月 28, 2009 7:19 am

空蕩蕩的牆面和角落...
這個不管再怎麼擺位,嗡嗡聲免不了
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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章kmg 發表於 週六 2月 28, 2009 12:20 pm

beachboy7689 寫:我不覺得靠線材可以解決駐波問題,充其量只是因為線材造成某頻段的些微衰減,
而產生好像駐波有比較少一點點的幻覺。


沒錯,但我擔心的是...那到底是不是駐波?
也許那"駐波"本身才是幻覺呢?
所以我文中並沒有提到"駐波"這兩個字,而是"問題"... :)

而看完照片,我也擔心桌子會產生多大的"共震"
就像是一塊大的"屏風喇叭"

而因為喇叭的氣孔在前方,也可能是原因之一
光近距"聞"到那個出來的氣
樓主的問題就不難理解,先塞起來比較看看?

喇叭的後方
可以去美工店買2張大size一點的瓦通紙貼在牆上
貼的時候記得紋路要"垂直",充當一下擴散板
約$30一張,方便的話不妨試試
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Re: 駐波??? 噩夢阿!!!

文章ljvalue 發表於 週六 2月 28, 2009 3:29 pm

chanlin 寫:學習到了,多謝 TMNEXT 兄。

另外幫忙稍微小修正,
一個房間最低駐波頻率應是 340 / sqrt (3.5*3.5 + 3.1*3.1 + 2.7*2.7) / 2

波速 / sqrt ( L*L + m*m + w*w) / 2
sqrt () 表示開根號
小弟第一次看這公式,總是與 "閉口" 樂器的頻率公式連不起來,
有除以二記得是 "開口" 樂器的公式, (還是小弟記錯了?)

這種除以 2 去算的,駐波會與位置相依性蠻大的,
即房間中央較明顯,遠離中央則還好。
喇叭擺的風水蠻重要的。

多謝指點。

找到的音階與頻率對照表,還有樂器的頻率範圍,(尊重版權請自行連結)
http://bp0.blogger.com/_iVFy385SO7E/RoM ... 3978_0.jpg


to 樓主,
您的房間太乾淨了,不夠亂 (吸音的雜物) :think:


除以二應該是閉口的駐波
開口駐波應該是除以四
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Re: 問題已解決!!

文章steinway 發表於 週六 10月 10, 2009 11:39 pm

不好意思
借版面請問一下
我的房間長寬高 3 * 3.9 * 3.1 m
聽到特別強的音高是A2-A#2(110~116.5)
音速以345m/s計
長寬高對應的波長分別為
115 hz
88 hz
111 hz
(長寬高之幾何平均數為3.23 對應波長 106.8 )
:think:
請問這稱為駐波嗎?
駐波要除以二是為甚麼
如果除以二的話(55~58.25)
的音高是沒有特別感覺到聲音變強
:?:
steinway
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